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主持人(卢志峰,《郑州晚报》第一地产专刊记者)地产下午茶是由新浪河南房产和郑州晚报第一地产专刊共同推出的一个报网互动的谈话式栏目。咱这个栏目不像论坛和座谈会,非正规的三四个人大家围绕一个话题谈谈各自的见解,上一个礼拜咱们做了第一期,就是国务院的十大政策出台以后对咱郑州的影响。这一次把四位请来,四位都是参与了城中村改造的开发商,现在城中村改造又成了大家比较关注的一个热点吧,今天请大家来大家围绕这个话题谈谈各自的见解!咱这个下午茶不是特别正规的,就随便聊!好不好?现在大家关心的就是市场的形式的问题,大家就是谈谈各自项目的进展和对市场的认识,谈谈各自的冬天怎么过,对这个市场的看法,要不罗总先谈谈吧!简单的谈谈市场的形势,咱们这一块怎么应对。 罗超:因为我们现在郑州没有在售的项目,准备开发的就是城中村改造的项目,我们是赶在奥运开幕的第二天开的项目,开盘的效果应该来说虽然没有达到我们的预期,至少比别人好的多,一开开了30%,但是遇到了和大家一样的问题,就是开盘死,开完盘之后当时的情况挺好的,但是后面相当长的一段时间里不行,我们也遇到这样的问题,而且目前来讲我是感觉到在地市里面这个项目遇到一定的难度,现在的情况来看,开盘的时候比较好,这一部分就是刚性的需求,把刚性的需求一满足,后面就没有了,用什么手段都抓不来人,当时我想想我们非常经典的话,我们的业务员要逼这个客户,你来吧,你再不来房子就买走了,这是常用的手段,然后客户就说“没事卖给他们吧,我不急,给他们吧!”这很典型吧!这就是观望的心理,一直到后来我们就是采取多搞销售的活动,总体来讲,在座的几位都联合起来也改变不了这个态势,最初的调控是从房地产调控开始的,大家对中国的经济和对世界的经济的发展都有所担忧,口袋要捂紧了,这个是大势,在这种情况下,准备做销售的这些人,可能他的余地还大一些,像我们已经规划好在卖的这些项目,回转的余地就很小了,更多的是靠销售手段,还有一个就是改变一下你的诉求和目标,也就是降低你的目标和预期,这可能会有一些改善。至于说今后这一段时间,包括到今年年底到明年年初我觉得都是一个非常难过的时期,像往年的时候临近春节有一个销售比较好的时段,但是今年可能不行,甚至已经听到一些人在说,今年春节买东西就要少买一点。 罗超:过年的气氛都形成不了,在这种情况下大家对自己的将来的生活感觉担忧的时候,让他去掏大部分的钱去买房子,春节前我是觉得没有太大的指望,过了年后,从中央到地方促进经济增长的手段的落实,可能会有所好转,但是我可能比较悲观吧!我觉得中国的经济总体的增速下降是不可避免的,任何的行业都离不了这个大形势,以郑州为例,房价的泡沫不是很大,在这个时候我觉得我们的成交会有所上升,成交会活跃一些,但是所谓的成交值,我是指成交量,而不是指成交的价格会往上涨,至少在两年内房地产的价格出现快速的回升都是不太可能的。真正的房地产的回暖是到明年下半年。 赵大伟:从目前的情况来看,全世界的金融危机对目前中国的经济状况很难评估出来到底有多大的影响,刚才罗超说的不可低估也不可悲观,实际上信息越发达的地区越悲观,因为金融信息太多,在农村他不管这些事,越闭塞的地区对这个越没有什么影响,温总老是说信心第一了,地震的时候都提到信心的问题,这次金融危机又提到信心的问题。我认为如果正常的房地产回暖的话是两年的话,这一轮可能要更长。第一个就是在去年和前年疯狂时期拿到的地都会在今年的下半年和明年整个推向市场,这个对市场的压力很大,但是就我们目前的几个项目而言,我觉得还可以。我发现一个问题,目前的需求,还是刚性的。这个阶段客户在买房子,你会发现无论是三房还是两房的,越小越好卖,他就满足基本的功能需要就好了。所以我现在在考虑一个问题就是目前商品房市场,实际上还是靠投资,把这个市场活跃,投资者如果不动,这个市场就会太慢,投资者如果动的话,会有改善,所以我觉得下一步的产品如果在这两三年内做产品的话,就是如何紧凑组织合作。第二个我觉得在整个的产品品质配比上也不可能做的综合很高,综合很高的话,面临一个问题就是价格,我们在配置上怎么样对刚性需求是他们最关注的。这可能我是将来所关注的问题,如果你们的成本没有上升到那么高,这个时候你的无效成本投入很高,我们要详细的研究刚性需求这一部分客户到底哪一部分对他们是比较关键的,找到这个点我们来满足他,然后结合项目不同的情况。这次对客户需求的研究是我们做营销的关键。 我一直在反思城中村改造的项目到底该如何去做。我们面对的问题就是容积率批的高,这样情况下要保证住宅基本需求的同时我还要照顾商业写字楼。商业的量和商业的形式如何和住宅相匹配,包括他的建筑的规划、保证刚性需求这一部分的舒适度。这是目前比较关键的问题,这是我们一直在谈的。我们在户型的设计上这种高的容积率如何去满足?这样的话导致商业结合做的不好,我们毕竟在郑州这个地方不像深圳,深圳也许一二层可以做很好的园林景观,郑州条件不允许,我们就要考虑在目前的情况下,楼上怎么做绿化的问题。要么就是考虑商业和住宅要结合?还有目前的户型的设计我认为大面都过的去,但是具体的细节考虑不够。所以客户到现场以后发现有一些东西他想买,但是他觉得这个房子不满足他,这个也很关键。 罗超:刚才我说的在前期的时候,如果说这个产品没有动,房子还没有盖起来的时候,从产品的角度解决有很多可以先做一些补救的措施,但是城中村改造补救起来很麻烦,这就是容积率的问题嘛!郑州这个地方是一个北方城市,要是在上海和深圳他不考虑采光面的问题,我们这儿的采光他们有要求啊!所以说你的房子所谓的景观什么都很困难的,做城中村改造那是高手才可以做的。 张振海:我们郑州市长城房屋开发集团有限公司,目前在搞的项目就是城中村改造,牵涉到三关庙村、罗庄、周新庄这些项目,后来调整了三关庙村和港破村,三关庙村九栋楼12万平方要交了,还有一部分就是在拆迁了,从城中村改造现在的情况来看,本来城中村改造是扩大郑州市建立周边城市,建设大郑州需要的,这样一改造对于村里的村民来说,对于国家改变城市的环境,对于村民改变村容来说都有很大的影响,按照政府的政策搞城中村的改造应该是利国利民的大好事,实际上多数的村民一听说要改造是很拥护,但是这里面有很多的实际情况这是需要政府大力支持的,政府不支持相当的难,有很多外面的配套设施很难,我举几个具体的例子。再一个村里的容积率现在盖的房子太密了,他要求开发商本来有一个拆几还几,实际上开发商给他了相当优惠的政策,比政府给他政策还要优惠,这样一弄他的房子盖的密度大,特别是去年有一段一听说村庄要改造了,他是两层楼加到四层,加到五层。政府可以说三层以上不管,群众说既然不管那就不改造吧!这个就没有办法了,慢慢的经过村委会积极的谈,他们是给村民争好处,现在社会上一操作,总感觉到房地产是暴利,其实在中国各个城市,各个区域并不都是暴利,为什么?郑州这个跟其他的城市不一样,他有他的城市的特殊性,所以这样这么多房子,他就按安置开发比1:2,这样认定把周围所有的相邻户土地缩小规划,一个村周围涉及到几十户甚至上百户,弄了这些以后才可以去办一些手续,可是开发商给他谈说城中村改造,我们也是摸着石头过河,但是在这个中间群体有各种各样的看法,就造成加盖给你讲价钱,这样开发商比较难,本来政府规定几月几好以前盖不认帐,不允许加盖,执法的检查的都到村里去。一个难题就是加盖的很多,有很多开发商不敢弄,再加上1:2的比例,这个比例一限制,不但没有尾利,甚至可能要赔进去了。还有一个就是日照的分析,所有的图案日照分析过不了,房子下一步盖不成,所以日照分析容积率一定限制的特别死,这是一个情况。 张振海:再一个城中村改造里面还有一个问题就是土地的评估,你想想土地出让金一高郑州的房价又上不去,很多开发商看着有一点心有余悸,害怕弄不成怎么办?而且城中村的改造还得要快,不能拖,一开始谈妥,就尽快的拆迁,尽快的去盖,这个是一个资金的周转嘛!不可能拿多少个亿等着房子盖好来看吧!这样的项目很好,总是要有一个资金的周转,这样不能慢,一慢了给村里订的有合同协议,高层多长时间回钱,多层的多长时间回钱,超过回钱的时间村民又不愿意了,而且过渡费要加倍。这对开发商也是一个负担,除了这个以外,我们在秦岭路沿线,三关庙村和港破村限制一个高要线,村民说我要买你们的房子你们的房子什么时候盖起来啊,我说高要线要入地,他说高要线什么时候入地,这个也我们所能可以知道的。像过去村庄征一亩地,经过一改造他现在变成城镇的居民了,你城中村改造我也得参加股份,有一部分以前种地的人又不愿意,村民都要争,也有人上访,又怕他们上访。为了稳定我们有一些挖了坑的,已经打了桩的都停了,这个工程停的时候要给建筑公司说要暂停啊,这要建筑停工费。停到现在我们什么时候叫我们回填的,你们不是答应3、4个月,你们搞了一年了,你们什么时候开工,我们说想办法马上开工,然后又开始找政府说这个公司是不是没有这个实力啊,这样又赶紧动员建筑公司开,这样一晃一启动开发商赔了。所以我一看到这个城中村改造开发商的新政难题,我们先不说次贷危机,马上美国这么一弄,究竟以后对世界的经济有很大的影响,这个金融风暴对中国有多大的危机这个不知道,当然国家现在采取了很多的措施,包括河南省都说要投多少个亿要救市,现在的老百姓都是说都是救你们房地产的,这个是一个误会。目前城中村改造要政府一个明确的政策,要一个大的支持,既然政府的政策上是边拆迁,边改造、边实施、边完善手续,那么在边改造的情况下要有一些措施要顺利的实施,这是利国利民的好事,村民自己的旧房变了新房,他又多了好几套房子,这样他除了自己住还可以出租。都说房地产暴利这是有一种误会。像我们光高要线入地这几年我们也确实是感到这个项目头疼,三关庙村拆了将近三分之一了,后面的村民都说什么时候来量我们的房子,现在不量不行,一量过渡费你得拿着,现在市场这个情况又不行。 主持人:政府给我们限制的比较细,刚才大伟谈到的,咱以后再谈政策方面的,咱先说咱自己在这种情况下除了受市场大环境的影响,我现在比喻不恰当叫“骑虎难下”,咱现在大量的钱也投入进去了,该建也建了一部分了,不可能再退出来,在现在谈谈咱自己怎么样做?争取户型配比,抓住刚性需求的心理,这方面再看看有什么想法怎么做?还是从罗超开始! 罗超:我们在开始规划这个项目的时候,实际上这个市场形式还没有很恶化,但是这个市场的形式急转直下,当时不断出台调控的政策,房价不断的上涨,然后房价一下子压垮了,现在政府又在往上抽,这不是一朝一夕的事。当时我们也是在比较乐观的市场环境下做的这个规划,实际上在这个规划中我们已经感觉到市场危机了,当时就是觉得我们做销售的感受最深切的就是什么呢?我们的房子卖到客户手上,有一些边缘客户不是我们的客户,但是我们卖给他了,当我们发现我们的边缘客户越来越多的时候就有问题了,所以说我们也觉得这个市场可能出现了一些问题,我们想把这个项目怎么做,还没有等我们想好怎么做的时候这个形势已经大势不好了。但是我们要符合国家的政策,比如说90、70,还有1:2的问题,要按他的游戏规则来做,不然就要出局了。 实际上房地产的泡沫也好,也不是房地产自己形成的,单从利益的角度来说,涉及的面非常的多,涉及到这里面的利益主体都需要来反思,首先就是说房地产开发合理的利润,企业如果说不考虑利润你这是对社会对自己对谁都不负责任,再一个就是说更多的要找到一些切合实际需求的产品,比如说市场产品可能有分类,有高中低端,高端产品咱也不说,咱也说了很多次了,目前购房就是结构需求的问题,实际上老百姓就是说性价比的问题,我就这么多的钱我能买到适合我住的房子就行了,不要让我去努力,买一个相对豪华的房子,次贷危机就是这么爆发的,所以说在真正的产品研发上要下功夫,我们去年下半年就是在下功夫,刚才我说的最大的问题就是容积率的问题,由容积率引发的一系列的问题,有朝向、景观一系列的问题都会带来,在有限的条件下研发,但是有总比没有好,虽然我有很多的条条框框我还是要在产品利润上下功夫,郑州市的城中村改造还面临一个比较大的问题就是一二十家在2007、2008、2009要急促往上上,这一部分的产品市场压力非常的大,这些产品都有共性,都比较靠市中心的区域,第二个就是人口密度大,他的拆迁的成本也都差不多,在这种情况下必然会出现产品的雷同,比如说最简单的小户型,30平米-90平米,而且30平米就是单间的,50平米的就是一室一厅的,90平米可能就是两房的,在这样的小的户型里面想做更多的创新说实话是很难的。这样的话面临市场的竞争一是量大,比如说200平米就是那一套,要做小户型就是三四套,首先买房的人是以套买的,在座的这么多人总共有这么多套,他不论平方米的,这样的话供量放大了三倍,这样一来产品直接的竞争对你创新的压力就太大了,我在做前期策划的时候,跟我们设计部包括我们管前期产品研发的经理一说到这个问题的时候,他见到我就害怕,他说我有很多的想法但是我实现不了,我还逼着他给弄一个不一样的,但是这个确实是很难,但是没有办法还得做。 再一个就是说过去营销更多的强调概念,但是实际上到现在大家注意的话也会发现现在广告的推广越来越实在,最实在的就是多少钱一平米,“直降三百”,但是实际上来讲,我觉得在推广上更多的是一种很平和的心态来做的,我要告诉你我产品真实的点在哪里?甚至我可能告诉你我有哪一些问题,但是我也会告诉你这个产品从哪一个角度来讲是很值的,真正的告诉客户一个真实的自我,这种情况下会越来越平和,也要求你越来越平和,我们在目前的情况下只能从这三个角度去想了。 赵大伟:我认为我们对客户需求的研究不是很到位。当时推出70、90的时候不用定位了。可能刚开始刚推出这个东西大家接受有一定的难度,我们看一下前几年的广告“换房子,改善居住条件的”,还有就是两三次置业的,这种房子一般的价格都偏高一些。这个时候实际上我在考虑我们已经满足对于市场刚富起来的这一部分人,这部分的人的需求,再加上国家第二套房的限制,他就不动了,之后刚性需求开始重视,出现这样的产品他们的需求就开始趋之若鹜了。最早大家都借的想做小户型,出来一个时尚PARTY,现在大家都要有一些小户型,因为容积率很高,单价也不便宜,这个作为一个整个结构的产品线延长了,所以你会发现都有小户型,这样就导致小户型的压力很大。今年我都把我的小户型的产品给卖了。 赵大伟:我们过去大概四五年的时间更偏重于实际上对有钱人的需求考虑的太多,然后实际上对正而八经金字塔中低部的人的需求考虑的少,实际上我们从97年、98年开始提超前消费,实际上98年我们当时卖的房子在那个情况下还是有钱人买的。我们一直缺乏对中低层的了解,我觉得作为一个想长远发展的公司的话,对中地层的研究必须要了解,目前我们对他的客户的特征如何和他匹配我觉得还需要进一步的时间。因为他不要求这个房子是全优性,只要求某一方面能满足他。我觉得在这种情况下,特别是对城中村改造的项目,前期我没有参与,我就是从营销方面考虑的问题,实际上对营销提出来很大的难题有几个方面:第一个是量的问题,我们这个滚动开发量多少围合式,这实际上是营销的问题,前几年哪有营销的问题啊,一说定位就是投资的,改善的,没有了。都一样!你会发现我们的客户分析都是这样的客户特征,当时的情况只要开发出来就可以卖掉,不需要特殊的定位,非常高端和低端需要细分,中间的层不用做市场的研究,经典的户型拿出来就可以用,实际上我们也有很多对市场好的经典的户型,包括产品的配置,而现在的产品对中地层刚性需求的产品市场上是比较缺乏的。对营销方面的要求我觉得有几个方面,第一营销要考虑一个问题,这么大的一个量可能需要八到十年开发,这个营销的节奏到底怎么设计?你如何能够保证你的产品在推向市场的时候能力有一个很明显的特征,因为这个是难度很大的,因为你的体量太大了,也不可能说直接推向市场。这个大盘在这个阶段如何去滚动,滚动的时候每一期的特征又非常的明显,又觉得很值,这是我们要设计的问题,像城中村改造120多亩的体量,这种产品的滚动,肯定不能满足他的资金需求。 我觉得有几个方面,第一个是在推出产品线,还有一个量,压缩量的时候,结构不够还是难以满足。我在考虑城中村作为这么大一个项目,我觉得前期目前我从接触到的情况来看,大家还是偏重利润,我认为城中村改造利润应该在后期,而不是在前期,比如说一个固定成本来说,有一个围绕固定成本个的问题,前期一定是低的,后期产品在你逐步开发这个产品的过程中完善这个产品,完善产品还有一个显性的问题,然后在后期能够提升产品的价值,在后期产品的价值实际上是你利润的主要的来源,而前期为了照顾整个项目的现金流,要前期压低价格,如果在前期要求价格,你会发现一个问题,你的前期量满足不了的时候,你会发现开盘必促销,促销必降价,一降价就完了。老百姓更不愿意给你介绍了,你买的房子便宜了我亏了,怎么给别人介绍了,他不给别人介绍了,他没有面子了。这样传播的传播力也有影响,所以我觉得前期作为开发这一块我认为第一期你可以不考虑利润,实际上这个钱快速让他回来了以后,当然必须得卖的好,从融资的情况来讲,前期的降价也是应该的。我觉得在前期产品价格策略的设计上应该要合理,不要急于挣钱。我觉得很多开发商对大项目的结构和策略包括价格策略和产品的设计这方面的研究也相对少,你会发现推着产品推着推着没有办法说了,要么就是你来买吧!要么就是搞活动,虽然有传播力,但是没有成交。如果说你有现场的活动有产品摆那儿切实产品品质非常高,然后不断的有新的东西刺激,我觉得非常好。 张振海:这个新政策是这两年才出台的,就是70、90嘛!70、90、容积率、日照这个都是要基本满足的,要以人为本嘛!刚才我们讲我的启发很大,他们从设计上,设计出有一定的品牌,有一定的档次,但是这个从营销的角度有讲究,就那么大一个平方,你究竟怎么样摆这个方块,怎么样让他更人性化,更好,这个确实也很难。你画这个方框看着是很容易,他是单独的一个怎么画都行,他是整体的一栋楼联起来就不一样,你是搞高层,还是搞多层,还是搞小高层,有一些群众感觉高层物业费高,还不一定想去,都想要多层的,要多层的他的容积率怎么办?因为你是单独买一块地,再重新画这个图,和城中村改造的基础上来适应那不完全一样。像郑州市我所知道的,群众还有相当一部分还是需要房的,西郊和东郊就不一样,西郊那边等于亏损一条街,几个厂矿,电缆、棉纺这些过去都是郑州创税大户,这些年这些企业不行,你看你过了碧沙岗往西,还是碧沙岗往东,不管灯光还是什么都不一样,过去这些厂矿住房欠工人的特别多,那个时候要搞生产,住的很紧张,到以后开始建房子解决群众的生活已经来不及了,所以很多工厂的住房不行,所以说西郊结合购房对象的情况不同,东郊的房子比西郊贵的多,东郊的房子拿到西郊真是很难销售。 再一个他现在给群众的宣传给群众一个感觉开发商是暴利,房价太高了,现在正好有次贷危机引起金融危机,马上要扩展到经济危机了,救市了可能就是救房地产的,在群众当中有这个心理,然后大家都持币观望。实际上郑州市的地交和全国其他大城市的相比,土地出让金的价格并不低,像北京其他的城市他们一亩卖到五六百万,我们也有五六百万,三四百万也是常有的。土地的价钱跟他们比并不低,其他的建材、人工也没有太大的差价,那么房价跟他们差的多,他们有一万多一平米,七八千的,这个里面适当的降一下也有余地的,在郑州这个房价就没有带起来,就这么几千块钱,他是根据当时的人员的承受能力定的,我觉得这个房价我的看法要是像他们那样降也降不起。一降上千也降不起,也不会像北京一万八变成一万三四,结果降到八千。 卢志峰:在这种情况下老百姓对这个房价有一些误解,他可能会觉得你的房子价格很高,我持币观望,我再等等,咱们长城公司这一块在规划设计的时候,咱们是怎么样考虑这个问题的?怎么样吸引他们来的?刚性需求这一块怎么样吸引他们来的?你说我的房价高,你看我的房子值不值嘛! 张振海:从总体上他们还是需要房子,要不是这一次次贷危机的影响,买房子的照样很多,一看这样一弄他想着会不会降价,他不买了,实际上我们搞的房子,按照70、90这样搞,按照国家的规定,实际上还是有人要的,甚至西边矿区的还有来看。唯一的想开发商得一点利,就是想提高一点容积率,不要限制那么死。 主持人:城中村改造这一块,因为政府的政策的限制,相对于普通商品房的开发,限制的会多一些。我对这个问题不是特别的了解,包括城中村改造的限制,听说是八年。 主持人:下面我们来谈谈政策方面大家很关心,城中村改造和政策的关系最大,现在有几个相关的政策我觉得对我们的影响比较大,现在对廉租房有一个要求,廉租房有一定的比例,具体的比例多少我也不知道。有一些开发商提出来说五年可以暂时的过渡,五年以后还给你们。那么五年以后,这个房子怎么弄是按照新房开盘还是二手房上市? 罗超:从物理的性质上来讲,肯定是二手房,但是手续上来讲是作为新房来销售的?只是说这一部分的房子借给政府租出去了,整个的销售手续并没有完成。这一块没有明确,如果要求办成开发商产权的话更麻烦了,首先要交两次税,要办产权证,然后就是在交易的过程中还要受限制。 赵大伟:我感觉廉租房应该是租的,不是卖的。城中村改造的房子一般情况下基础设施配套很好,条件也很好,您非得塞到商品房里面没有必要。 罗超:不会让你办开发商的产权的。但是将来会有一个什么问题呢?过去有三年没有卖出去的房子就不能再贷款了,这个政策没有说的太清楚,这个房子五年没有卖出去啊!因为我是不能卖。首先把政府的责任转嫁,第二个实际上是制造了一个不和谐,定位是不一样的。廉租房的人的生活习性喜好,包括他的物业管理费怎么掏了,廉租房是掏高端房的物业管理费吗? 赵大伟:市政府召开会议的时候就是说廉租房是最廉价的房子,有一些人提出来说对楼宇经济很感冒,他要求有廉租、有多层、高层,什么都有,这对产品定位这一块是不是有一点难办啊?要么就是全盖高层,全盖经济适用房,在这方面是不是有一些难办,你们是怎么处理这方面的问题的?廉租房和回拆房肯定是买的层次不一样,有一些确实不愿意跟他们在一块。你们在这一块怎么样处理好这个关系? 张振海:这个村与村处的位置不一样,有的村偏僻,有的村规划道路,甚至到这一次城中村一改造又规划了新的道路,这个要考虑,沿街的沿道路的,房子的改造有一些不一样,不同的人都在一个区域里住还没有考虑这个问题,你知道是这个村里的改造,首先第一个解决的是这个村的村民,他要先住进去,然后多余的那一部分才是村的集体经济要占进去,多余的部分才是开发商的,还有5%交给地方政府去管了,整个城市都有什么样层次的人都住了,这个问题又何尝不可了。把不同的人划在不同的区域,这个问题没有什么。这个区域建设好了,大家都改善了,这个没有什么问题,关键在于教育的习惯和素质的养成。 张振海:我主要是搞施工,搞工程的。但前期办手续也归我们这儿管,前期遇到一些困难,主要是手续,政策出台一个政策,政策加大一些支持的力度,现在都在区里,过去直接到市里弄。作为开发商要求就是按政府的政策,边干,边拆迁,边施工,边完善手续,使他尽快的做,这样的话,这个经济不周转哪有这么多钱一直拿出去来搞这个施工不太可能,这样搞起来更快一点,群众、国家都感觉到效率快,实际上盖一个房子也不是那么复杂的,一般的高层住宅随便一个月得盖四层,加一点油能盖五层,30层的楼几个月就起来了,主要是难在地基,地基搞好很快一个楼起来了,然后就是内部的安装。但是实际当中的前期办各种手续这些外面遇到的阻力干干停停比施工的时间还长。主要是想政府加大一些支持的力度,有大量的群众工作要做,村里也在做,乡里也在做,政府得做,光让开发商做,说不到群众心里去,认为我们是赚钱的,我们开始也是把我们的市场规划图,说将来变成什么样。我们只能把村委会讲,也不能把他们得到的利益给每一个村民去讲是不可能的。 张振海:出让金政府确实应该考虑考虑,还是别搞那么高,该减或者是免。你想想一亩地要一百万,搞一个村两三亩地,几个亿先拿上去,不拿上去不办手续,有多少开发商能拿几个亿搞。 主持人:你们三个代表作为参与城中村改造的开发商,如果你们现在做这个项目,在市政府的大力的支持下,对媒体的呼吁下,你们对城中村的改造肯定会起到样板的作用,也会吸引大量的开发商来参与这个项目。行,时间也不早了,感谢三位在百忙之中抽出时间来探讨一下城中村改造的问题。今天我们这个活动就到现在就结束了,再一次感谢各位! 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